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独立评论

所跟帖: 博讯螺杆 《多维》与中共当局配合的不错啊,看看它是怎么配合的:   2011-04-14 00:54:33  


作者: gpib   合作的一向不错 2011-04-14 01:27:39  [点击:1419]
作者: gpib 也请宪章派茉莉花解释一下为什么《十问》竟最早于多维发表 2011-03-15 19:14:43 [点击:126]
作者: gpib "中国“茉莉花革命”发起人答朋友和记者问" 2011-03-07 21:59:48 [点击:694]
基于我的有限考证,似乎多维是最早把5-10问补全的。

两个公认的官方站点,发帖之时,尚未见到此文
至今匿名的大陆网友,这个:
http://cnjasmine.blogspot.com/
http://chinajasmine.blogspot.com/


而与多维共同更新十问版本的是另外一个站点,http://molihuaxingdong.blogspot.com/
其第二部分的贴出也晚于多维,这个站点以结合茉莉花革命倡导政改著称,比如他们把下面的话列为茉莉花革命的必读。
【微笑革命的伟大参与者
致微笑革命的伟大参与者
此期间日常生活中有三件大家能做的事可以大力去做——
第一件事:醉茶、醉饭、醉酒。有事没事,隔三差五,大伙儿一起醉,越醉人越多,甚至可以不谈政治;
第二件事:送花、献花。找理由、找机会送花、献花,如遇名人或中共领导人去世;
第三件事:研讨会。如,讨论温家宝的政改言论,讨论党内外力量互动等。
此阶段以加地点、增数量、聚人气为要务,暖身阶段的后期将达到这样的状态:“全国竞开茉莉花 ,敢怒敢言敢上街!”“茉莉花飞好呢,还是子弹飞好呢?!全国民众的回答肯定是一样的:宁可茉莉花飞!”】



根据这个事实,是否可以这样推断

1 这篇问答的作者虽然深刻领会了茉莉花革命的精神,口气文笔也很像,但并不属于以往代表茉莉花发言的核心团队?

2 如果说此文作者属于代表茉莉花发言的核心团队成员,那么我们一直以来认为的官方站点不是最初消息源?
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以不搞摩擦之名大搞摩擦,在313散步日依然念念不忘,这个告示真的有点小无耻


这个发布在http://molihuaxingdong.blogspot.com/的《茉莉花革命发起人就各地成立茉莉花交流小组的告示 》

告示号召不要搞摩擦,去中央化,本来是个中肯的建议,但这位发出号召的所谓茉莉花革命发起人大概忘了,自己就是摩擦的当事人之一,他的口吻就相当官方,非常中央化,以官方口吻冒充发起人以获得信用,然后暗自推销自己,兜售私货,还真是有点小无耻。

这个号召以发出,并特别提出【目前最安全的方法是使用Gmail和谷歌群来交流,收发Gmail邮件不会暴露IP地址。】发起人留了gmail交流邮箱,号召使用google群。

众所周知茉莉花产生于推特,但推特用户需要一个长时间的培养期,新注册用户或者不能和受众产生共鸣的人很难在短时间内获得关注。这个关于gmail的号召明显是无法快速打入并影响以推特为大本营的国内茉莉花革命践行群体而采取的替代方案,可能是某位王姓民运新秀在推特上以发起人自己而被推友block而激发的过激反应。

这个网站,把一篇《茉莉花革命蔓延至中国》的报道文章改换标题为《王军涛是茉莉花革命的发起人?》陈于首页,网站吧08宪章文本陈列于醒目位置,更有读者来搞,冒充群众带喊口号:以08宪章指导茉莉花行动!是为了什么,相信3岁小儿都看得明白。

我也非常忧虑的看到,因为受到国内巨大压力http://cnjasmine.blogspot.com/更新缓慢,革命派忙于内斗也无人推广此站,对于并非实际参与茉莉花革命而通过站点进行观察到广大观望群体的影响是显而易见的,其访问数只是上述站点三分之一。

在我们内斗之际,茉莉花革命又一次无可避免的被绑架了。

这样的站点是需要的,我所恶者是夹带私货,担忧的是对传统外媒的影响而非2.0革命本身的影响。

molihuaxingdong.blog看上去更官方的原因就是他公布了几个邮箱,邮箱收到了国内参与者的来稿,这些来稿是那个站点里最具茉莉花气息的东西,投稿的人应属于比较注重传统互联网媒体的人,这本来是好事,只要不夹带私货。
对2.0本身的影响不好说,但是对于外媒这种传统媒体是有影响的,外媒记者挨打了,想报道没消息,他们包装来包装去,等外媒想选个“官方”采访的时候,反正国内的是没机会张嘴,就会挑个看上去最能代表国内声音的,于是用国内来信包裹的政改方案又成了最抢镜头的权威。。。。


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中国“茉莉花革命”发起人答朋友和记者问
大中小2011-03-07 15:02:07转发TwitterFacebook打印投搞
【多维新闻】一个自称“茉莉花革命发起者博客”网站3月8日发表《中国“茉莉花革命”发起人答朋友和记者问》,署名“中国茉莉花革命发起人”。不过,有分析人士认为,这篇所谓的答朋友和记者问,有明显的自问自答痕迹,像一出自导自演、自说自话的“儿戏”。全文如下:

中国“茉莉花革命”发起人答朋友和记者问

1.有人认为:共产党在过去三十多年里创造了经济起飞,中国已经是世界第二大的经济体,因此共产党得到了大多数中国人的认同,你们鼓吹革命反对共产党没有民意基础。你们怎么看?

回答:正如共产党内有见识的人士所说的,中国的经济奇迹不是共产党的功劳,是共产党放弃了消灭私有制、消灭市场经济的荒谬主张,放松了经济领域对民众的管制,民众爆发出积极性、创造性才产生的。

讲一个历史上的如果:如果60年前,中共就放弃这种荒唐主张,不用武力赶走国民政府,而是迫使国民党实行多党宪政民主,中国不会走那么大的弯路,中国人不会有那么多的苦难,不会有上亿人死于非命,中国早就是最大的经济体了。共产党功在何处?德在何方?

并且,中共在这个历史过程中及其恶劣,先是以消灭私有制的旗号,把私有者的财产变为国有,又以改革开放为借口,恢复私有制,把国有资产变成权贵资本家的财富。

绝大多数弱势群体没有平等的机会分享经济发展的成果,中国的基尼基数早就超过了5%。林彪事件剥去了毛泽东是神的迷信,64屠杀结束了中国人对共产党的迷信,权贵资本的种种劣迹早就毁灭了共产党的民意基础。革命不可避免,问题是什么样的革命,以及以什么方式和过程完成。

我们不是为了反对共产党而反对共产党,我们发起茉莉花革命,是要改变游戏规则,结束中共的一党独裁,还政与民。如果全国大选民众选择共产党执政,我们会接受。

2.官方认为:目前中国广大民众的共识是:和谐与稳定,稳定是福,动乱是祸。你们发起和推动茉莉花革命是不是杞人忧天,庸人自扰,制造动乱?

回答:我们认为广大民众希望和谐与稳定,希望中国避免动乱。但民众希望的和谐与稳定以及对动乱的看法与官方所说的不是一回事。

官方所谓的和谐与稳定的核心是:维护共产党一党专政的特殊利益,维护权力资本的特殊利益。任何挑战这些利益的人和事,都被贴上破坏和谐与稳定的标签。

我们对现实的研判是:

(1)中国社会没有和谐。中国存在庞大的访民群体,并伴随着一系列的截访、非法关押、遣返、判处劳教等完全无视法律的行径,这是全世界独一无二的景观,这一无可否认的事实就足以说明,中国社会的和谐是自欺欺人的无稽之谈。至于贫富悬殊、环境污染、贪污腐败、野蛮拆迁、有毒食品、道德沦陷、物价飞涨、官员黑恶、官民冲突等等社会问题引发的社会不和谐,我们就不详加讨论了。

我们只需指出,温家宝也不得不承认:一些群众反映强烈的问题没有得到根本解决。另外中国网的调查显示,只有6%的人认为自己幸福。这样的社会会有和谐吗?

(2)中国没有稳定。表面上看中国似乎是稳定的,但这种稳定是以警察、监狱、军队,无数生活中和网上的监视者强力压制下的稳定。每一次重大的社会活动,都要以全方位动员的保安措施来保护,这不是证明稳定,恰恰相反是证明不稳定。可以肯定一旦发生一个巨大的触发点,这种表面的稳定在顷刻间就会烟消云散。

整个过程本身就成为意义巨大的培养公民意识,提升公民素质的公民运动。同时也迫使北京高层认识到人民的力量,不得不在压力之下回应人民的呼声和诉求。我们很高兴的看到,全国各地的参与者都采取了低烈度的做法,不喊口号,不撒花,仅仅用散步和微笑就展示了力量!

5.有人认为:经过三次发动,显然当局越来越有经验,恐慌程度减弱,参与者没有空间,茉莉花革命已经失败或很快就难以为继了。你们怎么看!

回答:我们认为,茉莉花革命已经成功的展示了人民的力量。79期间,64期间<人民日报>对反对运动不断发表社论,64以后20多年来官方媒体已经忘记还有反对运动是需要评论一下的。现在它不得不正视反对运动的存在了,它不得不正视人民的力量了,这就是无可置疑的成功。我们认为从2月20日开始北京高层就生活在紧张和惊恐之中。我们看到三次网络信息传播和由此而来的大批散步民众,就可以知道,茉莉花革命的推进已经不可阻挡。而当局的应对手段滑稽可笑,可说是一筹莫展、手足无措。只要每个星期当局还里三层外三层的警戒,茉莉花革命就后续有力,而维稳费用就会远远超过预算的6244亿人民币。如果哪一天当局撤岗收哨,那么茉莉花一定会竞相开放,芬芳美丽满枝桠。

6.有些反对派阵营的人士认为:这三次的茉莉花革命行动没有实质性的突破,但对维权人士、异议人士和民主党人倒造成了损失,是不是得不偿失?请回答!

回答:我们再复述一遍,目前茉莉花革命处于暖身阶段的初期,谈突破还为时过早。当局迫害大批与此无关的民主人士、维权人士、异议人士、民主党人,这是他们过度的反应,表明了他们的惊恐,也表明了他们的愚蠢。

我们反复提议:名声在外的、民主人士、维权人士、异议人士和民主党人不要到现场。不要作为。毫无疑问,我们没有幼稚、天真到认为当局不会迫害反对派人士,幼稚天真到认为反对运动不需要付出代价就有结果。当然我们也不会因为要付代价就不发起应该发起的事情。

如果他们决定要参与行动,这是他们的选择,也是他们的权利,无人可以干涉和反对。他们都是早已参与维权等方面活动的,愿不愿意付出代价,付出什么代价,什么时候付出代价,由他们自己判断,其他人都应尊重他们自己的决定。应当谴责的是北京当局,而不是茉莉花革命的发起人。

7.茉莉花革命下一步如何发展?能达什么效果?能达到什么目标呢?

回答:在我们看来茉莉花革命的发展势头非常好,由于北京当局的帮助,越来越多的民众了解到了茉莉花革命的信息和理念。每周警察定期散步,群众定期围观的天朝特色社会主义街头运动,将持续进行下去。并且向全国中小城市扩散,形成更多的需要防范的区域,警戒不敢松懈,维稳成本越来越高,难以为继。越来越多的人认识到防范、阻拦民众的散步是可笑而无效的,不得不改变做法。

我们的目标很明确:以最温和,代价最小的抗议方式迫使北京当局承认人民的力量,和民众对话,而不是镇压。最后拿出有序政改的路线图和时间表。不达目的散步不止!

8.茉莉花革命后续的步骤和主要的策略和战术是什么呢?

回答:当然,后续步骤一方面有待情势的发展,另一方面也有待于广大参与者的集思广益。

在此我们已经有的思路是:

(1)各大城市的散步点继续增加,并以循序渐进的方式自然形成无组织游行路线;
(2)逐步增加中小城市的散步点;
(3)建议各城市的参与者在统一散步点之外,局部勾通在同一时间(每周日的下午2点)随机形成散步点,形成散步群体。

使当局防不胜防,疲于奔命。
(4)重点准备在重大的纪念日和发生突发事件时形成大规模态势;

总的原则是:
以柔克刚
以谦卑对张狂
以平和对暴力
以逸待劳
打一场微笑革命的人民战争!打一场微笑革命的疲劳战!
打一场微笑革命的持久战!打一场微笑革命的游击战!
和专制强权玩到底!

要做的事情其实很简单,平时自然传播信息,周日定时去散步、去围观,警戒严密时不要靠近,不要直接冲突,警戒松弛时就集结,散步、微笑,遛圈再散步,如此而已!

茉莉花游击战的基本战术:
你张狂我谦卑,你站岗我散步
你上班我消遣,你紧张我轻松
你吆喝我哼哈,你着急我悠闲
你发怒我微笑,你驱赶我遛圈
下周咱接着耗,瞧谁能耗过谁

茉莉花游击队之歌
我们都是传播员,每一台电脑可以发布信息,
我们都是散步者,那怕那军警呈凶狂?
在那高高的防火墙,到处都看到飞檐走壁身影
在那各地的集会点,有我们无数的好兄弟!
不用枪,不用炮,只要那每周定时到;
不用喊,不用叫,只要看到便衣笑。
我们生长在这里,每一种权利都是我们自己,
如果谁要剥夺去,我们就和它玩到底!

9.你们发起散步似乎是以民主诉求为主,这和结石宝宝的家长、拆迁户、群租户、复退转军人、民办老师、银行买断工龄人员、下岗人员,上访者、城市农民工、留守儿童的家长有什么关系?能否谈一谈?

回答:首先要说,我们的统一口号表达了不同群体的利益诉求,尽管我们主张暂时不要喊口号——

我们要吃饭
我们要工作
我们要住房
我们要保障
我们要公平
我们要公义
机会人人平等
保障私有产权
开放网络
开放报禁
上网自由
新闻自由
自由万岁
民主万岁
实现司法独立
启动政治改革
结束一党专政
建立宪政民主
打倒贪官污吏
中国属于人民
未来属于人民
未来属于民主

在风起云涌的局部维权运动中,人们已经充分认识到,个人的力量微弱,自然向群体发展。但是局部的全体力量仍然太小,当局没有感受到明显的压力,放手让地方采用各种手段就消解了。

如果局部维权的群体都成为散步者,这种力量就成为当局不得不面对的力量。为制度化解决各种问题和灾难奠定基础。制度化的解决才是根本的解决,因此散步与所有被迫害、被侮辱、被剥夺的人们有关。

10.你们为什么不正式申请集会、游行,或通过正常渠道表达意见,促进社会进步,而采取这种对抗式、非法的做法来发起街头运动呢?

回答:共产党打着建立新民主主义新社会的幌子,实行了残暴的一党专制制度,被这个迫害致死的人们无以计数,尽管如此。无数仁人志士前赴后继,不断上书,陈情、呼吁、磕头、下跪、抗议,甚至发生了64全国性的抗争,牺牲者比比皆是,都没有迫使北京统治者承认人民的权利和人民的力量。宪法规定的公民各项权利从来没有兑现过,还有必要去申请什么吗?
最后编辑时间: 2011-03-12 22:37:35
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好个博讯网!赞一下! 黑猫 [0 b] 2011-03-08 22:11:32 [点击: 144] (1123797)
关于向中国政府申请集会游行,说两个真实故事: 博讯螺杆 [526 b] 2011-03-07 23:51:35 [点击: 260] (1123689)
这个十问版本居然最早出现于多维,早于许多公认的官方站点 gpib [617 b] 2011-03-07 22:03:28 [点击: 293] (1123675)
如果正义党准备加入“茉莉花革命”要把运动引向【温家宝下台】 迷魂阵 [30 b] 2011-03-07 23:49:49 [点击: 170] (1123686)
判断一个站点是否“官方”,就看私货夹带的多少 gpib [0 b] 2011-03-08 00:11:28 [点击: 153] (1123692)
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