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独立评论

所跟帖: 曾节明 错,维权运动与民运是两回事,维权运动没有民主诉求   2019-08-12 08:12:18  


作者: 徐水良   你不懂这个问题,老是按你的简单化教条乱说。但因为中国民主 2019-08-12 17:43:08  [点击:636]
运动早就把维权运动当作自己民主运动的有机组成部分,并且已经成为大家的习惯。正像上面杨巍的说法一样,大家都都已经把维权运动当作争取自由民主的重要内容,你的胡说乱扯所起误导作用不会太大,不像你站到张林王清营及海派特线一边,为他们攻击中国人素质低,是垃圾蝗虫牲人猪民,不配自由民主只配解体消灭等等谬论做旁证和助力,为他们张目,说大陆人民非常不堪空前不堪,那种做法危害大。而且这个问题,又牵涉到一些基本理论问题,需要花较多篇幅来论述,所以前面我把你的这种乱扯胡说暂时放在一边,没有批驳。现在你既然一再重复,那我觉得还是尽可能非常简单地说一说这个问题。

我说的这些东西,是我的独立研究,往往是教科书和其他书本中没有的、读不到的,希望你和其他读者能好好阅读。

权利是自由在法律上和其他社会规范(包括道德,规章制度等等等等)中的表达。而自由又是民主的基础,没有自由就绝不会有民主。当年,我觉得当时国际通用,大家使用的“持不同政见者”名称,不能表达我们运动的本质,所以,我决定另取名字。当时我为当代中国民主运动考虑了好几个名称,其中主要的几个是人权运动,自由运动,自由民主运动,民主运动,自由民主之战,自由化、民主化,等等等等。但最后,为了简化并且防止产生误解,防止一部人人把这个运动误解成只是争取一般低档自由,不是争取民主,把目标定为争取低档自由,(当时许多人把言论自由,即言论权看作最重要的民主),放弃民主诉求,使运动目标不彻底的错误,决定使用不可能产生这类错误的中国民主运动这个名称。因为使用这个名称,虽然把自由这两个字简略了,但争取自由的任务,已经自然而然包含在这个运动之中。因为自由是民主的前提和基础,没有自由就不会有民主。所以,任何民主运动,首先需要展开的,就是自由运动,就是争取自由的运动,有了自由才可能有民主。

所以,中国民主运动,实际上也是中国自由和民主运动的简化称呼。

虽然我后来曾经写文章反思,觉得也许把中国民主运动命名为中国自由民主运动,似乎更好一些。我的第一篇民运文章当时再三思考后,采用更具战斗性大《反对特权》名称,似乎也还是最初名称《为自由民主而奋斗》更好些。但从本质说来,它们应该都没有根本性的差别。

所以,中国民主运动,天然就包含自由运动。自由运动天然就是中国民主运动最基本的基础,和基础性组成部分。而权利是自由在法律和其他社会规范中的语言文字表达。所以,虽然自由和民主,自由运动和民主运动,维权运动和民主运动,都是两个概念,两回事情,但在实际中,尤其在中国民主运动的实际中,争取自由的运动,包括其中的维权运动,天然就是民主运动的必要的、基础性的组成部分。

权利和自由虽然是不同的概念。但两者本质上是一致的。自由是无穷无尽千变万化浩浩荡荡奔流不息的巨流和实体。权利则是自由在法律和其他社会规范中的反映、抽象和固化。所以,争取和维护自由,与争取及维护权利,本质上是一致的。

顺便说一句,争取自由的运动和维权运动,也是自由和权利的一体两面。争取自由的运动,偏重于争取新的自由即权利,维权运动,则偏重于保卫已经获得的权利。但两者并没有严格的界限。

而人类的权利系统中,最基本的就是人权,其他权利,包括被新自由主义和许多许多人捧上天的财产权,以及被胡平称为第一自由(也即第一权利)的言论自由,不过是人权的附属物或人权的次级组成部分。人权是基础,是决定其他权利的东西,没有人权就没有言论权,更没有人和人权的身外附属物——产权。

我曾经多次写文章指出,中国民主运动,是集人权、自由和民主为一体的运动。

我们绝对不应该把他们割裂开来。

再从民主运动的进程说来,一般总是由争取或维护自由(权利)的运动开始,一步一步升级的。所以,本人十几年近二十年前,为中国民主运动提出的策略及口号,就是:“全民维权、全民抗暴、全民起义、全民革命”。

所以,从狭义概念说,维权和民主,维权运动和民主运动,不是一回事,是两个概念。但是,从广义上说来,维权运动毫无疑问是民主运动的广义组成部分,并且是中国民主运动的天然的基础的组成部分。

此外,自由和权利,也是与民主和政治交织在一起的。人们的政治性权利,包括民主权利,毫无疑问属于权利的范畴;但他们同样毫无疑问,属于民主的范畴。在这里,你把维权运动和民主运动割裂开来,就更加错误荒谬。因为在这里,两者完全是一体。你不能说争取及维护政治自由政治民主的运动,是维权运动,不属于民主运动,如果这样说,那就绝对荒谬。但是,你总是笼统说维权运动不是民主运动,其中含义,当然包括争取及维护民主权利的运动,不属于民主运动这个含义。所以你的说法,在这一点上,绝对荒谬。

实际上,民主运动本身以及它最基础的本质,就是争取和维护民主权利的运动。民主运动本身也就是争取政治自由和权利的运动,是维权运动的一部分。因此,从民主运动就是争取和维护民主权利的运动这个意义上,你说民主运动不是维权运动,维权运动不是民主运动,那同样就是极端荒谬。

目前香港反送中运动,就是香港人维护香港自由的特大规模的维权运动,你能笼统说维权运动,包括反送中运动,不是民主运动,没有民主诉求,与民主运动没有关系?

最后,无论是中国民主运动,还是维权运动,都应该是全民性的运动。即使一般人只维护自己的权利,还没有觉悟争取民主,那也仍然不能否定他们的维权运动属于广义民主运动的范畴和属性。

香港反送中,就是维护香港自由的特大规模维权。说它不属于民主运动,与民主运动是两回事,维权运动没有民主诉求,与民主没有关系,就是荒谬至极。
最后编辑时间: 2019-08-14 10:13:10

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