王天成Tiancheng Wang@wangtiancheng01

围绕反思89民运，争论激烈。在我看来，更应谈论的是学习。
64之后，共产党学了很多，发展维稳体系，表现出高度适应力。民运人士学了多少？
如果做个调查，我相信绝大部分民运人士没读过一本民主转型、非暴力抗争的书。
指挥战争需要研习兵法。但我国许多异议人士似乎不觉得有学习的必要。

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

（注：对原推有较大的改写）

原谅我，我这里不得不相当不客气地讲几句难听话：

这些说法、逻辑和习惯，还是毛魔头和共产党动不动指责别人不读马列的书，那种荒谬逻辑和习惯。

我曾经许多次论述，目前的国际理论文科，尤其是基础理论领域包括图书书籍领域，无论是经济决定论社会科学，还是实践决定论、语言决定论意识科学、思维科学，它们的基础理论，到目前为止，基本上都是错误的，颠倒的。

现在东、西方在许多国家占统治地位的主要理论，无论是人类公敌马列教一神教的剧毒理论，还是自由主义一脑袋浆糊的理论，保守主义一脑袋垃圾的理论，或者其他一些错误理论，都到了必须从根本上加以纠正的时候了。

因此，我们当前的时代，不是王天成说的学习现成理论和书籍的时代，而是批判和纠正现成错误理论和错误书籍的时代，不是阅读并接受现成错误理论和书籍的时代。

所以，在这个时候，人们越是按照王天成说辞，越是去阅读、学习和接受这些东西，就越是陷入它们的错误，被它们洗脑而不能自拔，就越是上了不断提倡读书学习和接受此类现成错误理论的王天成先生们的当。读书越多，就越是愚蠢，越是被洗脑深陷旧思想旧理论的错误，无法自拔。

不懂现在文科基础课理论的颠倒错误，却把它们当真理当精华阅读，只能越读越错。

我再三再三论述：西方文明的精华，是它的科学文明和普世价值价值文明。

西方文明的精华，不是马列教一神教剧毒思想，不是自由主义保守主义浆糊思想或垃圾思想。

目前说的科学文明，主要是西方客观性的自然科学。不包括颠倒错误的理论性文科社会科学和意识科学。（实用文科如历史、考古学、实用语言学，等等，除外。）

而人类主观文明普世价值价值文明，包括现代普世价值，自由、民主、平等、人权、法制、法治和现代民主文明的宪政制度等等，也包括人类历史上长期形成的普世价值，包括人性、人道、诚实、正直、公平、正义、慈悲、善良、道德、良心、宽容、厚道、守信、守诺、博爱、爱心，同情心（恻隐之心）、对他人和生命的尊重、等等。

参见：
学西方该学些什么，不该学什么
https://twishort.com/PBWnc
当代法西斯川普主义要害是反对西方文明精华政治正确普适价值
https://twishort.com/duWnc

因此，按这些不断责怪人们不读书不学习，不加批判地阅读、学习和接受这些充满谬误的书籍和理论，就越读越变成马列教党棍，一神教神棍或其他错误垃圾理论的信奉者们，其中包括王天成先生们等等一样，陷入错误泥淖的角色。

我们当然要读书，，而且不是读一本书两本书，而是读尽可能多的书籍，尽可能读海量天量书籍。

但读书的目的，就是要批判和纠正文科旧书籍、旧理论的根本错误，然后，融会贯通，形成自己比较正确的思想和理论体系，纠正错误理论，创造全新的思想和理论体系。

这就需要掌握读书方法，学会批判地，创新地读书方法。

自己不懂怎么读书，却动不动指责别人不读书，完全不对。

拼命学马列毛指责别人不读马列的逻辑，指责别人不读书不学习，实际上就是像毛泽东一样，蓄意误导他人去读错误的书籍，去自动给自己洗脑。

实际上，古人说尽信书不如无书。

因为不懂怎么读书，结果就可能越读越蠢。

这些年这些先生们大概读了不少书，所以越读越蠢，越读越不像话。越读越是宣扬见好就收见坏就上，越读越是反激进要温和，越读越是不懂暴力与否，取决于掌握枪杆子的中共、而不是取决于手无寸铁的民众这种常识，越读越是无条件无底线、可笑无比地反手无寸铁的民众的暴力，宣扬非暴力和理非教条，以及其他各种各样的土共特线的谬论。

别人按他们的责怪和说法的去做，大概也像他们一样，越读越蠢，越读越胡言乱语。

这里再强调一下：全世界现成的文科基础理论，包括马列和几乎所有流派，也包括社会科学、意识科学各个领域，它们的基础理论几乎都是颠倒的错误的。

所以，现在的文科学者，往往有个特点。

自己上学读书，满脑袋装了错误理论和学术。

因此就以为别人正确理论和学术是错误的。

就以为别人不读书，不读马列和他们认为的经典的或优秀的书籍。

因此不懂他们满脑袋的错误理论，错误“常识”。

于是敦促别人读书，向他们自己看齐。

这是马列毛魔头留给中国动不动指责别人不读书，不读马列这种做法，留下来的习惯和传统。

如果按这些文科学者要求去读书，向满脑袋错误理论和学术的文科学者看齐，满脑袋去装颠倒错误理论，那中国和世界的社会、以及学术理论，就走向歧途，无法进步，就将陷在错误泥淖中，无法自拔。

人类公敌马列教一神教毒素，自由主义保守主义垃圾，就无法扫除。

土共极权也就难以推翻和垮台。

五四运动一百年来，改革开放四十多年来，文科马列教一神教学者，自由主义保守主义学者，总是责怪人们不读书，尤其不读西方的书，要人们去读马列教一神教自由主义保守主义的书，最后把中国读成现在的样子。

我发起和投入中国民主运动近五十年来，当我们开始纠正这些错误的时候，这些学者往往责怪我们没读过他们读过的这类东西，不懂他们满脑袋装满的这类知识。

从本人投入民主运动一开始就是这样，就不断有人指责我们不读马列毛著作，或不读其他书籍。实际上，我当时几乎读了马列毛所有主要著作，有的还读了许多许多遍。只是他们不知道，我要批判否定的，正是他们要我阅读学习的理论。

举个比较近的例子：

当我们纠正全世界学术界在左右问题上荒谬错误，指出国际学术界把无限复杂多维内容，塞进左右一维线性关系，完全错误。

但不少文科学者已经习惯成自然，坚持左右关系是多维关系，责怪我们不读西方学者写的《政治常识》，不看西方学者把左右画成平面图立体图的那些“常识”书籍。

似乎靠这些书籍，就能证明左右一维关系，就是多维关系，就能推翻初中数学就开始教学生的一维和多维常识，非常可笑。

这样的例子，比比皆是。

这一百多年来，中国问题基本上都是文科思想和理论崇洋迷信造成的。

这是五四以后一百多年来，改开以来四十多年来的最大的教训之一。

许多文科学者，缺乏最基本的逻辑和智力，脑袋里只有崇洋迷信，洋人洋学者最低级的错误，都被他们崇拜成伟大思想。甚至越是荒唐，他们就认为越是伟大，因为越荒唐越不合逻辑，他们就认为自己读不懂难以理解的理论，就一定是很伟大的理论。

国人当年对毛泽东矛盾论实践论这类荒唐文章，就是这种逻辑。因为人们无法从逻辑上理解毛魔头这些违反逻辑的理论，所以，这些理论当然就很伟大很深奥。（当年我读了有一百遍，才发现毛魔头是不懂装懂，胡说八道。）

想不学术界到现在，还是这样。

参见：反对洋迷信土迷信
https://twishort.com/FBWnc
https://blog.boxun.com/hero/201002/xushuiliang/31_1.shtml
颠倒的国际和中国意识科学
https://blog.boxun.com/hero/200905/xushuiliang/1_1.shtml
颠倒的国际意识科学和社会科学
https://blog.boxun.com/hero/201703/xushuiliang/20_1.shtml
再谈土义和团、洋义和团
https://blog.boxun.com/hero/201701/xushuiliang/10_1.shtml
讲座稿一：中国和世界理论界都需要一个翻天覆地的变化
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=1400206
https://blog.boxun.com/hero/201802/xushuiliang/15_1.shtml
讲座稿二：中国和世界未来的道路
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=1400348

BBC News 中文@bbcchinese

【六四回顾】“你认识坦克人吗？”BBC记者沙磊在北京问民众，有没有看过1989年那张挡坦克的照片⋯⋯

Lily Xiang@alicedreamss

很多人心怀恐惧，不敢说见过坦克人的照片。

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

这事不怪民众。

绝大多数人是真的没有见过。

64以后，国内见不到这类照片。

见过的人，很多也会害怕，说没见过。

年轻人，毫无疑问是翻墙上网，在海外网站才能见到。

所以，由于中共严密禁锢封锁和残酷高压，这种情况很正常。

BBC记者不该把说见过的照片的小情侣视频，完全暴露。

梅林飞刀@leexin1115

这样的采访可以放在国外，但采访结果应该也是差不多的，即使人在海外，也会恐惧。

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

我个人认为，海外和国内，结果应该不一样。

海外多数人应该见过。

而且不会太恐惧。

美国之音中文网@VOAChinese

美国众议院议长佩洛西在推特上重发了她1991年与另外两名美国议员在天安门广场纪念中国民主事业烈士的视频。她说：“28年前，我们前往天安门广场，向为所有人都应有的尊严与人权挺身而出的学生、工人和普通市民的勇气和牺牲表达敬意。直到今天，我们仍然致力于与世界分享他们的故事。”

藿香子@wjbf2016

一些支持川普的华人，包括一些民运人士，莫名其妙地相信一个谬论，认为民主党是左派，所以亲近北京，要反共，就必须支持共和党和川普。

这个视频就是个例证。

最亲近北京的是美国商人。两党都得倚重商人，但共和党尤甚。

所以老布什六四血迹未干就忙着恢复邦交。

川普甚至为北京暴力镇压叫好。

海外民运最近几年在美国高度选边站，一边倒地支持川普和共和党，仇视民主党，不仅可笑，而且幼稚。美国两党轮替是常态。民运如果真心要借美国之力，对抗北京暴政，需要美国持续不断的支持，而不是一党支持。

民运堕入极端意识形态化，缺乏政治智慧。说好听点儿是啊Q；说难听点儿，是吃人血馒头。

kazu@kazulovehker

所以，所有川粉我都当脑残

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

民运挺川，企图颠覆抹黑美国民主的超限战造谣战，不是民运人士认识问题，而是中共阴谋。

川普赞扬64屠杀亲共媚共，民运人士一开始几乎全部表态反川普。

但狭义民运圏8、9成是中共特线，他们必须听命于中共。

川普成为赞扬64屠杀的西方头号亲共媚共人物，成为中共的稀世珍宝。

中共下令挺川，民运特线绝大多数，只能纷纷找借口转向挺川。

李宗恒牧师 @lizhongheng.7小时

一个国家假如有10个人组成，如果有6个人无道德，那是民主的结果就是，多数人专制，这六个人会投票夺去那四个人的财产甚至生命。道德良知，不是法律能保障的，也不是来源于法律，而良法来源于道德良知。道德良知来源于哪里？来源于上帝，它是上帝的属灵。一个人有道德良知，说明他心中有上帝。

老萬碎語@Fabianduduosaka

利奥十世出售“赎罪券”，要在罗马的圣彼得大教堂里修建一个气派的长方形带有廊柱大厦，此外就是铺就出一个广场。

宗教，最好还是在教堂里，在家里和在人的内心深处；最好不要进入除宗教活动以外的公共领域，特别是政治！更不要着力塑造政治人物的宗教性格，与其为道德书写繁文缛节，不如干脆政教合一。

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

耶和华及其圣经教义是极权专制的鼻祖
https://twishort.com/ijxnc
信仰可怕
https://blog.boxun.com/hero/201709/xushuiliang/4_1.shtml
自由民主从去宗教或准宗教化开始
https://blog.boxun.com/hero/201604/xushuiliang/3_1.shtml
民主化与信仰化成反比，与去信仰化成正比
http://duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=1394745
https://twishort.com/qOBmc
当今世界的两大公敌
https://blog.boxun.com/hero/201409/xushuiliang/7_1.shtml

盗用并冒名中国上帝的耶和华，是最没有道德，最专制，容不得任何不同意见，信我者进天堂，不信者下地狱，动不动就大规模屠杀人类的极权专制的大鼻祖大暴君大屠夫。光是其中一次，就屠杀诺亚一家以外的全人类，屠杀人类99.999%以上，屠杀比例超过希特勒数百倍。

今后哪个神棍在公共场所传教，就给他上面这一类圣经常识来回答。

老萬碎語@Fabianduduosaka

四、李伟东所讲的，和胡平的“见好就收”一样，貌似很讲究政治策略。可惜，胡大政治家那时候不在天安门，甚至不在中国。

事实教育了谁？至今胡平李伟东还在说什么反思，挺可笑的；也就是说他们自己还感到只要策略和方法得当，群运是可操控的；殊不知在他们反华反共队伍中并非都是这样画饼充饥的大明白

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

赤裸裸的法西斯与披上反对派外衣的温和派唱双簧。演双簧戏。

老萬碎語@Fabianduduosaka

五、更多的则是像赵常青那样的：只要能推翻共产党，就算是力量来自恐怖组织也是可以接受的……

“改良中国”！这话说起来漂亮，但究竟是为了国家和民族，还是为了浑水摸鱼和火中取栗，这个就真不好说了。以中国三十年来的进步被你们闭目塞听地说成是“暴政”，我看呐，你们还是那个敲着铁皮鼓的侏儒。

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

赤裸裸的法西斯与披上反对派外衣的镜像法西斯唱双簧。演双簧戏。

护法道长@daoge2018

现在的海运费
已经比去年同期上涨了450%还多
影响比贸易战附加关税还大
继续下去
美国的恶性通胀就阻止不了了

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

现代世界防止1930年代大萧条那样的经济危机发生，并保证一定程度经济发展的秘诀，就是放弃自由主义经济学主张市场丛林哲学指导的、自由放任的市场经济、放弃反对国家干预的教条，采用国家干预，放松银根增发货币的政策。

结果就是通货膨胀，通过对居民存款掠夺，转嫁危机，由全体居民承担危机。

这种做法当然不很公平，但总比放任经济危机大萧条大危害要好。

问题是要保证通货膨胀限制在适度的、居民能够承受的范围。

这次武肺瘟疫，如果不采取这类措施，那经济危机就比大萧条还要厉害。

这种国家干预方式，还被共产党极权国家用来加速经济发展。

中国经济发展速度远超西方，除了利用或盗窃西方技术并知识产权，压榨劳工以外，通货膨胀可以说也是一个重要手段。

西方要战胜中共这类极权国家，绝对不能放弃国家对社会和经济的干预及组织领导。

武肺病毒开始时，西方国家的抗疫，远远不如东亚国家的教训，就是西方国家被只要自由主义的个人主义、不要集体主义、这类自由放任主义的教条误导，无法形成国家和社会高度的统一意志，无法对突发严重的灾害及其抗疫工作进行有效的干预和控制。

参见：
民主社会必须克服自己弱点，才能防止专制颠覆并战胜专制
https://twishort.com/81Znc
通货膨胀——中共抢劫掠夺的重要手段
https://blog.bnn.co/hero/200801/xushuiliang/13_1.shtml
https://epochtimes.com/gb/8/1/28/n1993908.htm
也谈经济危机
https://blog.bnn.co/hero/201303/xushuiliang/1_1.shtml

封從德@FengCongde

#民运演义
#待查
#王有才 #王军涛 #傅申奇

王明德@shandianjituan（2019年旧帖）

@SZ_CyberPolice 贵局国保支队席大队长，于19年3月2日在深圳光明区 国，叮嘱我到美国后，加入共产党驻美第三支部，伪民运组织中国民主党伪主席王军涛 @juntaowang，伪副主席陈闯创(假名) @1957spirit 的伪类 组织，当时我一听，非常开心，心里 暖的不要不要的。

马田派出所与我谈话，希望我出走美

徐水良shuiliangxu@xushuiliang（2019年旧帖）

不奇怪，上海等地民运家属回国时，当地国保做工作，要这些民运人士与王军涛傅申奇走到一起。王有才与王军涛闹矛盾时，中共情报机构竟直接派人找王有才，亮明身份，说：我们要捧的人是王军涛，不是你。你要争权夺利，我们动员我们的人一起围攻攻击你。吓得王有才只好退出民主党全委会。此类事情早已不少。

Edmond@Edmond75059634

高智商的封博士居然也相信这种低级谣言。傅申奇，王有才自来到美国后就没再回过中国，傅王二位大约在10年前就和王军涛分道扬镳，傅王二位从此退出民运江湖，甚至中断私人联系。

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

你才是造谣。

这早已是公开的秘密，不仅仅是一个民运人士，尤其是江、浙、沪一些民运人士，早有这种经历。

你竟然公开造谣掩盖，只能暴露你是带掩盖任务的特线人物。

连上海民运人士周建和老婆，不是民运人士，回上海，上海国保都要找她谈话，要她让周建和与王军涛及傅申其在一起，加入民主党全委会。吓得周建和坚决拒绝加入民主党全委会。

周建和老婆和周建和，都是非常老实厚道的人，他们不会讲假话。

此外还有民主党全委会的要角，告诉我自己加入民主党全委会，是出于不得已，因为中共国保一天十多个小时纠缠，要求其加入全委会，而自己家族在国内，压力实在太大，不得不加入。

这个朋友是自己告诉我向我交底的，我当然帮助其保守秘密。

Edmond@Edmond75059634

（漫天造谣谩骂，略）

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

你明显是上海国保招募的信口就造谣上海滩流氓队伍。

你这种造谣有多少人会相信？

你们上海国保像你这样20多年长年累月信口漫天造谣，这种策略还有用吗？

滚一边去吧！

吴某@YEGhOHHeDuHTL3p

这就解释了这些人为什么要排挤打击唐柏挢先生

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

唐伯桥嫌疑，比所有人都大。

否则不会成为一开始郭文贵最想力保的助手。

因为名声实在太差，几乎没有人不反对不蔑视他。

郭文贵和土共才放弃，并且表面上互相闹翻。

互相内斗互相打击互相矛盾互相唱双簧，是土共特线常态。

吴某@YEGhOHHeDuHTL3p

唐最先发现郭的爆光攻势，故力挺以声援，后发现郭要推荐扬建利参入唐的民主活动中当主角，郭并言扬”很重要”，以致引起唐的警觉，随后果断拒绝郭并分道扬镳，此过程在那年推特中事无巨细展露无遗，凡有正义感又能客观公正的推友，都可见证唐的光明磊落，

徐水良shuiliangxu@xushuiliang

你是哪里得到完全违反事实的说辞。

郭文贵是土共情报机构精心布局安排伪装爆料的穷凶极恶的特务

与郭文贵交往成为要角的，不管后来有没有翻脸，全是土共特务。

我们与唐伯桥交往二十多年，大家对他非常熟悉非常了解。

对他证据确凿的许多问题，也是非常了解。

你熟悉吗？你对他的了解怎么全是胡话？

锟斤拷锟洁辑时锟斤拷: 2021-06-07 16:01:42